thurbo: (Default)
[personal profile] thurbo
Вот задумался. Есть дружески-семейное обращение - только по имени.
Есть официально-деловое - по имени-отчеству.
А есть условньій "Петрович" - только отчество, без имени. У меня возникает образ работяги на заводе или сантехника там. На крайняк - просто человека старшего возраста, но тут скорее будет "Петровна", чем "Петрович".
Назвать вот так преподавателя университета, ученого, писателя, журналиста, программиста немьіслимо.

И вместе с тем, вот пишут, что такое обращение - уважительно. Так на самом деле уважительно или не очень? Или уважительно только в некоторьіх социальньіх слоях?

(no subject)

Date: 2025-11-26 03:48 pm (UTC)
gorgulenok: (Default)
From: [personal profile] gorgulenok
Такое обращение мегауважительно, но - только от равного. От тех, кто ниже по социальной лестнице (при этом учитываются разные параметры, а не тупо должность на работе), оно считается недопустимым.
То есть да, немыслимо так назвать преподавателя университета, ученого, писателя или журналиста, если ты сам не ученый и не журналист. Но верхушка в редакциях ведущих СМИ - замглавреды, выпускающий редактор, наиболее известные журналисты - зачастую друг к другу обращается именно так, по отчеству без имени. При этом девчонка-верстальщица назвать выпускающего редактора так не может.

И еще есть такой момент: в России обращение только по отчеству - это показатель или очень простой среды, или интеллектуальной элиты. То есть да, так будут говорить или на заводе, или в студии Эха Москвы, а в каком-нибудь центре госуслуг - нет.
И конечно, до обращения по отчеству надо дорасти, в 20 лет друг к другу так даже ровесники не обращаются, разве что какая-нибудь извращенная мода пойдет.

Так происходит потому, что исторически обращение только по отчеству в России - это обращение к отцу/матери семейства. В допетровское время это была просто повсеместная норма вежливости, так и супруги друг к другу обращались (в мемуарах протопопа Аввакума жена все время называет его Петрович). После ломки традиционной культуры при Петре эта норма стала глубоко народной. Ею она и осталась. Но параллельно с этим, когда потихоньку началось переосмысление личности Петра и его реформ, в среде образованных людей такое обращение стало шиком, показателем того, что человек владеет забытыми культурными нормами, а не только общепринятыми.
Edited Date: 2025-11-26 03:50 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2025-11-26 06:34 pm (UTC)
gorgulenok: (Default)
From: [personal profile] gorgulenok
Ну, насколько я понимаю, пан/пани - это общепринятое уважительное обращение, обычное. Оно соответствует нашему по имени-отчеству, а не по отчеству без имени.
Прикол в том, что если условный московский менеджер среднего звена услышит, например, в автобусе, как кто-то рядом по мобильнику говорит: "О, привет, Михална", он решит, что это говорит рабочий с завода. Ему в голову не придет, что это могут разговаривать журналисты, или писатель с редактором, или художница с владельцем галереи.

Profile

thurbo: (Default)
Alexander Shulga

December 2025

S M T W T F S
 12 34 56
78 91011 12 13
14 15 1617181920
21 222324252627
28293031   

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 26th, 2025 04:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios