О социальности

[thurbo]

Тот самый фактор икс, который позволяет получать ништяки, не только силой, умом или профессиональным мастерством. И который включает в себя красоту и доброту-вежливость, но не сводится к ним.

Ну вы знаете - есть люди, кто вроде бы звёзд с неба не хватают, но другие люди к ним тянутся, и даже тянутся на не очень выгодных условиях. Им помогают, когда с ними что-то случится, на них не наезжают за косяки итд.

И есть другая сторона этой медали. Поговорки про козла, который за всё платит и осла, который возит вино, а пьет воду, имеют под собой основание. И пусть мало кто согласится быть такими животными добровольно, но по жизни иногда становятся. И дело тут не в силе, не в деньгах и даже не в уме.

Comments

[gorgulenok]

Я эту штуку называю обаянием. Мне кажется, социальность - это чуть другое. Бывает, что человек нравится почти всем, кто его знает, к нему тянутся, мечтают с ним даже не то что дружить, а просто пару часов провести рядом - но при этом нельзя сказать, что человек хорошо вписан в социум.
Мой биологический отец офигенно умел располагать к себе людей, ему даже срок в свое время из-за этого дали меньше, чем другим проходившим по той же статье, но я не уверена, что можно назвать социальным человека, который сначала сидел, потом воевал в Сербии добровольцем, потом организовывал казачество и в итоге был убит в каких-то мутных разборках.

[thurbo]

то есть обаяние - это личная черта, а вписанность в социум зависит от знаний-умений и от социума тоже?
А бывает, что может быть и не так тянутся, но "это же такой-то, ему плохо делать не стоит". Или это почти то же самое?

[gorgulenok]

Ты знаешь, я бы сказала, вписанность в социум тоже обусловлена личными чертами. Например, для нее надо иметь некоторую степень конформизма, готовности не просто подчиняться правилам, но делать это охотно, принимать их искренне, как если бы они были своим личным выбором. Готовности полюбить то, что любят другие.
Это вполне может совмещаться с обаянием, но может быть и без него, и обаяние вполне может быть без этого.

Знаешь, насчет "ему плохо делать не стоит" я совершенно не понимаю, что ты имеешь в виду. Мне кажется, что делать окружающим плохо направо и налево без каких бы то ни было причин вообще не принято. А если причины есть, то обаяние не спасает особо.
Причем я догадываюсь, что ты имеешь в виду какое-то конкретное явление, я могла его даже видеть, но я в упор не понимаю какое.

[thurbo]

Так полно серой зоны, когда причина вроде есть, но маленькая.
Кроме того есть ситуации когда "хороший человек допустил ошибку" и тут есть разница, не заметить, корректно сказать "ты не прав" без наезда или наехать по всей строгости.
И есть случай когда "хорошему человеку уже плохо" - помогать, просто утешить и подбодрить или пройти мимо? А если человек не совсем хороший то могут и добавить в стиле "самдураквиноват".

Понятно что есть ситуация а есть общий тренд. Работает ли "мир не без добрых людей" или скорее мир - это один большой механизм или джунгли с хищниками. Разные люди чувтсвуют разное.

Можно привести пример с работы, но самые яркие случаи - это вне работы. Вот человеку плохо, он(а) плачется в сети. Помогут, утешат, проигнорируют или будут клевать?
Вот социалка\обаяние - это когда на работе закрывают глаза на косяк или отвечают вежливо "ты не прав, исправь". Это когда на "хорошему человеку плохо" отозвутся друзья и помогут хотя бы советом и поддержкой.
Это когда жена\муж не гавкает из-за того, что помыл пол или приготовил еду не идеально или пропустил п.13 в списке покупок, потому что гладиолус.
Это когда твои стихи или прозу хвалят итд.

Тот же дневник Капеллы когда она пишет "ой, пельмени не всплыли, они умерли" или "ой, я забыла про что-то" это умиляет, а когда "родители против комп. игр дома в таком количестве" то ей сочувтствуешь, потому что она Капелла.

[gorgulenok]

А, я поняла, о чем ты. Но это не про какое-то человеческое качество, тем более положительное.
По крайней мере как это вижу я.
Все эти примеры для меня про разное, но в них во всех есть общие факторы: 1) иерархия и вопрос места в ней каждого конкретного человека; 2) культура быта (есть люди, для которых наезды из-за бытовых мелочей неприемлемы, а есть те, для кого это норма); 3) эмоциональные потребности людей, которые в этой ситуации оказываются сверху - то есть могут наехать или не наехать; 4) предыстория отношений - грубо говоря, баланс заслуг и косяков у человека.
Вокруг этих факторов все и крутится.

[thurbo]

Эмоциональные потребности - то есть может быть важнее спокойствие, а может быть важнее дать волю эмоциям.

А неприемлимость наездов - это высокая культура быта или не очень?

[gorgulenok]

Я не совсем про это. Бывает, например, что жалеют и утешают, чтобы самоутвердиться: вот она, мол, такой недоделанный травматик, не умеет сделать себе хорошо, не умеет даже держать лицо, когда ей плохо - а я-то не такая, я высшая каста.
Бывает, что в принципе собираются вместе люди, которым хочется друг друга няшить и мимимишить.
А бывают компании, в которых люди не нуждаются в поглажках, хотят тусить про другое. В такой компании нытье могут игнорировать, а могут начать клевать, и это зависит от двух вещей - той самой культуры быта (воспитанные люди склонны игнорировать нытье и в любом случае никогда не набрасываются на ноющего, потому что понимают, как при этом будут выглядеть сами) и того, насколько ноющий тут всех достал.

Вообще жалеют обычно не потому что хороший человек, я по крайней мере такого не видела, а потому что считают слабым, не способным угрожать твоему месту в мире. Иногда, кстати, зря считают. Любители ныть бывают очень зубастыми, их считаешь безобидными, а они как та лисичка с ледяной избушкой.

Да, я считаю, что высокая культура быта подразумевает, что из-за бытовых мелочей ругаться недопустимо, они не стоят того.

[thurbo]

Да, пожалуй общие интересы главнее, но они не отрицают "друг друга няшить". Задумался, по идее можно просто няшить без явных общих интересов или подстраиваться под интересы друг друга. Но будет ли это устойчивая конфигурация?

[gorgulenok]

Не знаю, мне кажется, это будет совсем днище.
Я и тусовки с общими интересами, в которых принято друг друга няшить, очень не люблю, честно говоря.