thurbo: (Default)
Alexander Shulga ([personal profile] thurbo) wrote2025-01-23 10:21 am
Entry tags:

По мотивам одного видео на ютубе

И было четыре дома по четырем стихиям.
Мужчин из дома Огня часто описывали как "плохих парней" - резкие и по-своему красивые и харизматичные. Женщины их любят и любили - с ними хорошо и страстно в кратковременных отношениях. А в долгих не очень - даже если не начнёт бить, пить или ходить налево - то будет строить, кричать и сам принимать все решения, не принимая в расчёт её мнение.

Дом Земли дал нам надежных, работящих и стабильных людей. За таким - как за каменной стеной, такой орать и бить не будет. Но всё равно - в тюрьме тоже каменные стены есть. И за стеной может быть темно, скучно и холодно.

А вот с кем не заскучаешь, так это с представителем дома Воздуха. Тут можно найти учёных, изобретателей, журналистов, поэтов, философов, путешественников. Они покажут тебе весь мир и может быть себя в его центре. Казалось бы, какие люди! Но первым делом всегда будут самолёты, а девушки - потом.

Про четвёртый, дом Воды многие забывают или считают их недостаточно мужчинами. Они не такие богатые и надёжные, как из дома Земли, не такие красноречивые и уникальные как из дома Воздуха, не такие сильные и напористые как из дома Огня. Просто славные парни. Но с ними уютно и тепло, как в ванне или бассейне.
ratomira: (Default)

[personal profile] ratomira 2025-01-23 08:48 am (UTC)(link)
Это вы по "The Last Airbender"?
ratomira: (Default)

[personal profile] ratomira 2025-01-23 09:18 am (UTC)(link)
Просто во вселенной "The Last Airbender" есть люди огня (антагонисты), люди воды (протагонисты), люди земли и воздуха.
gorgulenok: (Default)

[personal profile] gorgulenok 2025-01-23 11:17 am (UTC)(link)
Мне кажется, это стереотипы все-таки :)
Сальвадор Дали должен быть по этой классификации из дома Воздуха, а разве для него было что-то важнее Елены Дьяконовой? И это совсем не единственный пример.
Бьют жен тоже чаще не темпераментные и харизматичные мужчины, а совсем другие.

Кроме того, а если мужчина темпераментный и харизматичный поэт и философ - ему куда, в Огонь или в Воздух? )) Или если с надежным, работящим и обеспеченным мужчиной уютно и тепло?
gorgulenok: (Default)

[personal profile] gorgulenok 2025-01-23 11:52 am (UTC)(link)
Сочетание - это когда в человеке на первый план выходит то одно, то другое, или одно качество от одного типа, другое от другого. Но тут не так. Насилие порождается совсем не темпераментом, другими вещами. Про это с очень разных сторон и "Эффект Люцифера" Зимбардо, и "Почему он делает это" Бэнкрофта.
gorgulenok: (Default)

[personal profile] gorgulenok 2025-01-23 05:35 pm (UTC)(link)
А это потому что женщины, по крайней мере нетравмированные, ищут мужчину не совсем по тому принципу. Они ищут не того, с кем им будет спокойно и тепло, а того, от кого возможно наилучшее потомство и кто сможет это потомство защитить. Причем это бессознательный механизм.

Мужчины же тоже обычно не замечают добрых, но некрасивых, неярких и не следящих за собой девушек ))
gorgulenok: (Default)

[personal profile] gorgulenok 2025-01-24 02:18 pm (UTC)(link)
Кому-то, конечно, нравятся блондинки, а кому-то брюнетки, и в этом смысле штука индивидуальная, да. Но например лицо в прыщах или тусклые немытые волосы не нравятся никому.

Другое дело, что да, и такие выходят замуж, и вообще все это - на кого очередь, а кого не замечают - важно в общем-то только в 20.
gorgulenok: (Default)

[personal profile] gorgulenok 2025-01-24 03:20 pm (UTC)(link)
Как-то так, угу.
По моим наблюдениям за знакомыми, не замужем в итоге или те, кому на самом деле это не нужно, или те, у кого слишком большие тараканы, или (не знаю, может, правда, это подвид тараканов такой) запредельные эгоистки, которым муж нужен только для того, чтобы обеспечивать их хотелки, а давать взамен они при этом мужчине ничего не хотят.

Ну и еще есть вдовы, но речь, понятно, не о них.
gorgulenok: (Default)

[personal profile] gorgulenok 2025-01-27 08:29 am (UTC)(link)
Мужчин я хуже понимаю, но мне кажется, что так же.
Есть, правда, такой момент, что мужчина в среднем от брака выгадывает несколько больше, чем женщина. Поэтому может так быть, что женщины чаще не хотят замуж (особенно разведенные, у которых про брак нет иллюзий). Но с другой стороны, мне кажется все-таки, те мужчины, которые действительно хотят жениться, все женятся.
gorgulenok: (Default)

[personal profile] gorgulenok 2025-01-27 09:36 am (UTC)(link)
По-моему, это миф :)
Сначала я хотела написать, что так было раньше, а потом сообразила, что нет. Песни вроде "Не шей ты мне, матушка, красный сарафан" существовали во все времена, так же как и сугубо женские шутки вроде той, что "замужество" означает "За мужество!" - в смысле пьем за мужество той, которая выходит замуж, оно ей потребуется.

Просто раньше девушка была вынуждена выходить замуж - заработать достаточно денег, чтобы жить не впроголодь, мог только мужчина. Но уже в поколении моей мамы говорили: "Замуж надо сходить, но оставаться там не обязательно". А в моем поколении очень многие женщины не хотят замуж даже сходить.
Сама я замуж выходить не собиралась, но в почти сорок встретила мужчину, которого не захотела отпускать )) Вот ровно так, как ты говоришь про мужчин - женятся, когда любят и боятся потерять.

Но мне кажется, ориентированность человека на брак вообще слабо связана с сознательными установками и с тем, что он говорит. Влюбляются и женятся или влюбляются и выходят замуж те, кто на самом деле бессознательно на это ориентирован. Даже если перед этим они говорят, что никогда-никогда-никогда, и даже если сами в это верят. А те, кто на самом деле ориентирован на безбрачие, или не влюбляются, или влюбляются все время в тех, кто вступать с ними в брак не будет.
Модель, по которой человек будет строить свою жизнь, видна не по декларациям, а по поступкам.
gorgulenok: (Default)

[personal profile] gorgulenok 2025-01-27 11:14 am (UTC)(link)
Почему сознательный? Это именно бессознательный выбор. Но от этого выбором он быть не перестает.

Я как раз говорю о том, как по факту. Женщине менее выгодно жить вместе, вести супружескую жизнь. А вот со штампом бывает по-разному, это больше всего зависит от того, кто в случае развода больше выиграет от такого деликатного юридического момента, как совместно нажитое имущество :)

Насчет снизившихся требований к быту - ты говоришь так потому что ты мужчина :) Для женщин они ничуть не снизились. И "если ей надо, пусть сама и делает" - это как раз типичная мужская отговорка, позволяющая не замечать бытового обслуживания.
Сорри, что говорю как феминистка, но в данном случае они просто правы.
Это девочек приучают к чистоте намного больше, чем мальчиков, и поэтому взрослая женщина вынуждена убирать за мужчиной - да, его все устраивает, но ее-то нет, и вот она моет пол, который засрали оба. Мужчину еще недельку бы вполне устроило, с его точки зрения пол еще не грязный, но женщина уже не может так и оставить. Это же касается стирки, еды, посуды. Мужчина без проблем будет питаться одними сосисками, но женщина знает, что так нельзя - и готовит, и, естественно, не на одну себя.

Если что, сама я как раз исключение :) Для женщины я редкая неряха :) У моего мужа требования к быту намного выше моих, и поэтому он очень сильно в него вкладывается. Но я же вижу, как оно у всех моих подруг, у друзей-мужчин и просто знакомых.

Это первая причина, почему мужчине брак выгоднее, чем женщине, - бытовое обслуживание, причем большинство мужчин его не замечают, это реально слепое пятно. Я видела мужчин, до которых внезапно доходило, как много женских бытовых обязанностей он до сих пор не замечал. Обычно он в этот момент приходит в ужас и чувствует себя скотиной. Потому что до него доходит, сколько всего другой человек делал, а он даже спасибо не говорил.

А вторая причина - эмоциональное тепло. У женщин, как правило, есть подруги, которые могут его давать, а мужчинам друзья обычно именно эмоционального тепла не дают. Очень часто единственный настоящий друг мужчины - это его жена.
gorgulenok: (Default)

[personal profile] gorgulenok 2025-01-27 12:58 pm (UTC)(link)
Добровольность здесь очень хитрый момент. Вроде как да, женщина делает то, что она делает по дому, добровольно. Но она хочет не наводить чистоту, а чтобы было чисто. Не готовить, а чтобы была полноценная еда. И сделать все это на себя одну легче, чем на двоих.
Именно поэтому женщина и не хочет замуж. Так она пашет по дому на себя одну, а так на двоих придется.

И еще, например, большинство девочек с детства учат уступать. Вот тут я не исключение, меня тоже приучили уступать другому, особенно мужчине. А мальчиков обычно, наоборот, учат продавливать свое мнение. Что получается? Жена все время или по крайней мере зачастую уступает мужу. Добровольно? В принципе да. Но добровольность здесь не в том, чтобы сделать как хочет другой человек, а в том, чтобы не настаивать на своем и не чувствовать себя по этому поводу плохой. Но есть способ не чувствовать себя плохой еще проще - не выходить замуж, чтобы не было человека, который будет хотеть не того же, что и ты, и которому придется либо уступать, либо не уступать и чувствовать себя плохой.

То есть, пойми меня правильно, я не говорю, что мужчины такие-сякие плохие.
Я говорю, что у женщины в браке много сложностей, которых нет у мужчины. И не вступать в брак или развестись, если ты уже в нем, - это способ этих сложностей избежать.

Вообще неравенство, любое, - это очень непростая штука. От того, что законодательно ввели равные права, оно не исчезает по факту. Потому что на самом деле оно в головах, а не в законах. И совсем не только в головах у доминирующей группы - у дискриминированной тоже, даже в первую очередь.
gorgulenok: (Default)

[personal profile] gorgulenok 2025-01-27 01:27 pm (UTC)(link)
Знаешь, не совсем так. Я верю, что ты много уступаешь дома, но вижу вот тупо в разговорах, что у тебя часто автоматическая реакция - подумать о себе там, где женщина бы на твоем месте подумала о другом человеке.
И это очень характерное именно мужское.
Когда читаешь про поведение в психотерапии мужчин и женщин, обращаешь внимание, как большинство женщин постоянно жалеет не себя, а других: обсуждает, скажем, конфликт с мужем - и не говорит о своих чувствах, говорит "бедный мой Володька", "его тоже надо понять" и т.д. и т.п. Психологу часто приходится двадцать раз повторить, что сейчас у нее собственная психотерапия и понять ей надо себя, а не мужа.
А если не жалеет, то все равно или обвиняет, или говорит "я хочу понять, почему он так сделал". Но все равно в центре внимания - другой человек, его чувства, а не свои.

И кстати да, женщина не думает "важнее быть любимой, чем правой". То есть бывают и такие женщины, но это личное. А вот частотное - это "наверное, на самом деле я неправа, а он прав".
То есть женщина, уступая, не сохраняет своей позиции где-то там в глубине души под эгидой "я права, но есть вещи важнее правоты".
gorgulenok: (Default)

[personal profile] gorgulenok 2025-01-27 01:09 pm (UTC)(link)
Если не включен в воспитание детей и вообще холостяк, с друзьями тоже обычно так себе.
Наша культура такова, что мужчина в ней не умеет и не может давать эмоциональное тепло другому мужчине. Бывают всякие хитрые исключения, но обычно так.
gorgulenok: (Default)

[personal profile] gorgulenok 2025-01-27 01:32 pm (UTC)(link)
Вот именно.
Бывают компании, не вопрос - женщины, кстати, чаще дружат не компаниями, а парами. В паре друзей всегда более теплые отношения, чем в компании. Но в принципе случается и парная дружба мужчин, иногда до самой старости - у моего деда был такой близкий друг.
Но, во-первых, это гораздо реже, чем близкие подруги у женщин, а во-вторых, все равно такие отношения холоднее, более дистантные, чем у подруг. У мужчин очень мало тактильного контакта между собой, и еще мужчина, даже если ему очень плохо, не может себе позволить жаловаться другому мужчине. Вот женщине, жене или даже подруге, - не вопрос.
gorgulenok: (Default)

[personal profile] gorgulenok 2025-01-28 11:07 am (UTC)(link)
А почему не хотят?

У меня есть подруги, которые разбираются в том числе в физике и математике, но обсуждаю я с ними, ты же понимаешь, не это ))
gorgulenok: (Default)

[personal profile] gorgulenok 2025-01-28 01:11 pm (UTC)(link)
Да ну что ты, я же постоянно тебя гружу какой-то культурологией.

Есть другой момент - большинство женщин никогда не спорят с мужчинами в их экспертной области, ну или в том, что они ею считают.
gorgulenok: (Default)

[personal profile] gorgulenok 2025-01-24 02:28 pm (UTC)(link)
Да. Только пойми меня правильно, я не имею в виду, что нетравмированные люди предпочитают таких партнеров, с которыми сложно, которые катают истерики или игнорируют. Нет, конечно.

Я имею в виду, что только для травматика безопасность будет приоритетом и он будет специально искать того, с кем спокойно и тепло.
И чаще всего, кстати, ища по этому критерию, ошибется и выберет такого, который будет, наоборот, не считаться, выносить мозг или что похуже. Потому что стандартный ответ "потому что хорошие не такие уж хорошие, а плохие не такие уж плохие" не с потолка взялся. Именно так вообще-то в жизни часто и бывает. Невзрачный чувак с золотым сердцем - это стереотип, а в реальности самые невзрачные чуваки, какие только бывают, - это маньяки-убийцы (я довольно много историй маньяков читала, меня одно время интересовала эта тема).